“现在抗肿瘤的药物很多，有的药很多基层医院不知道怎么用，所以要加强区域医疗中心建设，促进分级诊疗，同时加强规范化治疗。”2月18日，在人民政协报、人民政协网主办的“规范肿瘤临床用药 保障医疗质量和安全”座谈会上，九三学社社员，中国工程院院士、国家肿瘤质控中心乳腺癌专家委员会主任委员、中国医学科学院肿瘤医院教授徐兵河，就中国乳腺癌诊疗现状、新药快速审批、优质医疗资源扩容等话题接受记者专访。

记者：中国乳腺癌诊疗现状是什么样的？同西方国家相比是否存在差距？

徐兵河：乳腺癌已成为我国女性发病率第一位的恶性肿瘤，特别是近年来，我国乳腺癌发病率增长非常快。但相比其他癌种，乳腺癌的疗效比较好。在国外特别是发达国家，乳腺癌5年生存率已超过90%，大概在90%～93%之间。我国乳腺癌总体5年生存率80%多，所以相对国外还是存在一定差距。但是在一些大的肿瘤中心，比如我们医院，实际上乳腺癌患者5年生存率已达到93%，与发达国家是一样的。

中国各地区诊疗水平和资源配置还是存在差异的。总体来说，大城市病人的治疗效果优于中小城市，大型专科医院的疗效优于一般医院，欠发达地区乳腺癌长期生存率高于不发达地区，城市也高于农村。存在差异的原因主要在于诊疗是否规范。在一些比较偏远的地区，由于各种原因没有肿瘤专科医生，存在治疗相对不规范等问题，病人发现也相对较晚。所以，后续需要开展人群筛查，提早发现早期乳腺癌病人。

记者：从十几年前跟随国外研究，到现在引领国际多中心合作研究，您如何评价这种转变？

徐兵河：乳腺癌病人的疗效提高必须通过研究。研究包括基础研究、转化研究和临床研究，特别是临床研究一旦成功以后，有可能改变临床实践。国内开展临床研究首先是跟随国外，在参与和跟随过程中，我们积累了很多经验。此后在国内也开展了一些多中心临床研究，包括将新药的临床研究结果发表在国际顶级期刊，影响越来越大。实际上，我们目前在临床研究的某些领域是领跑的。

记者：近年来，我国不断改革创新药物审评审批机制，针对一些特别需要的新药以最快速度完成审批，其中也不乏抗癌新药，您如何来看待这一举措？

徐兵河：这个药是不是要加快审评审批，有两个方面原因。一个是比较早期批准上市，有的是基于二型临床实验结果就批准上市，甚至某些发病率很低的一些罕见肿瘤，基于一级临床试验结果就批准上市，国外其实已经做到了。尤其在实体肿瘤领域，比如治疗乳腺癌的一个全新的TKI类抗HER2靶向药物吡咯替尼，基于其疗效非常好，优于国际标准治疗方案，我们就开创了第一个基于二级临床实验结果快速审批上市的先河。

第二个方面是为满足临床需求。比如一个国外的小分子靶向药，疗效很好，风险比非常低。基于这个结果沟通以后，国家市场监管总局同意给附条件的快速审批上市。基于二期临床实验结果就可以审批上市的，要求我们再做一个三期临床试验，三期临床实验结果如果证实和二期是一样的，那就正式批准上市。这就使这个药能够提前3-4年上市，能够提早惠及更多肿瘤病人。

记者：国家推进医保制度改革，让越来越多的创新药纳入医保目录，您如此看待这个问题？

徐兵河：国家医保局开展新药谈判，是非常重要的。第一，它能把很多特别好的抗肿瘤药物推到临床，给医生提供更多治疗的药物，给病人提供更多的治疗选择，可以惠及广大肿瘤患者，这是一个很好的举措，

第二，把最有效的药纳入医保目录里头，有些药如果疗效跟标准治疗方案的效果相比，差别不是特别大，可以缓一缓；能够明显提高病人长期生存率的药物，我觉得尽快推到临床更重要一些。因为在临床上你把这个病人治愈了，和你给复发转移后晚期的病人治疗，这是完全不同的概念。如果在早期阶段能够明显提高病人的长期生存率，和标准治疗相比，更具重要性。

记者：您作为国家癌症中心的临床专家，您认为如何把更优质的医疗资源下沉到更广阔的地区，让更多患者受益？

徐兵河：一方面要加强规范化治疗。有的药很多基层医院不知道怎么用，所以要加强区域医疗中心建设。国家研究中心不可能把全国所有医院都覆盖到，它的一个重要任务就是加强与各地方的协作。如建立区域肿瘤中心、省级肿瘤中心，通过区域医疗中心把优质资源和有效治疗手段再往下一级辐射推广。

另一方面要加强诊疗示范中心建设。通过国家癌症中心成立一个国家肿瘤指控中心，现在第一批就有200家医院参与。我们通过各种方式还成立了一个国家抗肿瘤药物临床监测中心，监测合理用药的情况，看你是否把一些好的药物合理用在了病人身上，最终让患者获益。